Dr. Eduardo César Willer, Argentinië: "Ik leef en werk volgens de uitspraak die luidt: als je zoon je om raad vraagt over zijn toekomst, je het een eer vindt om hem voor te stellen advocaat te worden".

V: De afgelopen twee jaar is onze beroepsgroep voor veel uitdagingen komen te  staan Wat is volgens u de belangrijkste uitdaging die de advocatuur sinds 2020 het hoofd heeft moeten bieden?

A: Ik denk dat de belangrijkste uitdaging waarmee we sinds 2020 te maken hebben is dat we aansluiting moeten vinden bij het gebruik van technologie voor het uitoefenen van de rechtspraktijk en in de startblokken moeten staan om nieuwe kennis te verwerven met betrekking tot de technologische hulpmiddelen die we nodig hebben om nieuwe cliënten aan te trekken en te behouden, waarbij we juridische dienstverlening bieden van topniveau.

V: De modernisering van de rechtspraktijk heeft vele voordelen, maar wordt ook ter discussie gesteld door sommige juristen, waaronder advocaten. Wat is uw standpunt hierover?

A: Ik denk dat modernisering een voortdurend iets is, wat we ook niet moeten ontkennen of afwijzen, ongeacht of we het nu wel of niet willen, bovendien is het er al, zodat we alles moeten meenemen wat nodig is om ons werk als advocaten opnieuw te bezien. Hier in Argentinië is er een gezegde dat luidt: "Alles wat beter was, gebeurde in het verleden", waarmee spottenderwijs wordt aangegeven dat niet alles wat in het verleden gebeurde inderdaad beter was, en de afwijzingen aan de kaak worden gesteld die van invloed waren op de veranderingen van weleer, zoals de Industriële Revolutie.

Wij moeten ons realiseren dat er dankzij de globalisering geen grenzen meer zijn om  nieuwe vaardigheden te verwerven of kennis op te doen die voor ons beroep onmisbaar zijn, waardoor wij ons de toekomst eigen kunnen maken en bij de tijd kunnen blijven, door onszelf te ontwikkelen op een manier die we ons eerder nog niet eerder hadden kunnen voorstellen.

V: Heeft de moderne technologie u ooit geholpen een zaak te winnen? Hoe ging dat in zijn werk?

A: Ja, het heeft mij zeker geholpen. Het was nog voor 2015, want nu is er een nieuwe echtscheidingswet en dit betrof een echtscheidingszaak. De vrouw was in het bezit van gesprekken en video's met seksueel getinte inhoud via het netwerkplatform van Facebook, ook waren de beelden en gesprekken opgeslagen op het platform, evenals op de computer van het gezin zelf.

Toen wij als wederpartij de voornoemde documentatie, het bewijs, overlegden, oordeelde de rechter in de echtscheidingszaak op basis van schuld aan de zijde van de vrouw.

V: Hoe ingewikkeld is het voor u, als advocaat, om dit soort elektronisch bewijs in een zaak te gebruiken?

A: Dat hangt ervan af. Nu niet, want sinds 1 augustus 2015 zijn er in Argentinië geen echtscheidingsgronden meer die gebaseerd zijn op schuld van de echtgenoten. Bij een echtscheiding speelt schuld van de echtgenoten geen rol meer. Het is nu zo dat elk van de echtgenoten een echtscheiding kan aanvragen. Het enige waar rekening mee moet worden gehouden is een wettige overeenkomst over de verdeling van de bezittingen. En als er minderjarige kinderen zijn, hoe de alimentatie wordt geregeld alsmede het contact met de vader of moeder die niet bij het kind/de kinderen woont.

V: Wat zijn uw ervaringen met beeldbellen met cliënten? Hoe wordt hierop gereageerd? Heeft u een interessant verhaal te vertellen uit het afgelopen jaar?

A: Ik heb tot nu toe twee teleconferenties gehad omdat er in de provincie waar ik werk gelukkig maar een lockdown van 3 maanden was. De eerste was met een cliënt uit Buenos Aires waar er een lockdown van ongeveer 8 maanden was en de tweede was bij een mediation hoorzitting in een alimentatiezaak. En die desbetreffende hoorzitting was interessant omdat de vrouw die de hoorzitting had aangevraagd de alimentatie kreeg, dat wil zeggen, gelijk aan wat zij tijdens de hoorzitting had gevraagd. Hier is het interessante, dat de mediator niet begreep wat we aan het doen waren in een mediation hoorzitting, op zoek naar het verkrijgen van iets dat ze eerder reeds gekregen had

V: Over echtscheiding en familierecht gesproken, een van uw specialisaties: technologische hulpmiddelen kunnen a) indirect bewijs leveren voor een echtscheiding, vooral met de komst van sociale media en datingsites, terwijl sms- en e-mailberichten elektronisch bewijs kunnen leveren b) zelfs mediation in het geval van een echtscheiding verzorgen, aangezien veel mensen online een echtscheiding of ouderlijk  gezag aanvragen. Welke impact hebben deze nieuwe ontwikkelingen op uw praktijkvoering als advocaat en zijn deze nuttig voor uw werk?

A: De technologie biedt hierbij geen uitkomst, want sinds 2015 heeft het nieuwe Burgerlijk Wetboek dat in Argentinië in werking is getreden, de echtscheiding door schuld van de echtgenoten geschrapt. Daarom kan het alleen worden gebruikt voor de zaak die ik eerder noemde, die van de regelen van de bezitsverdeling, of ook voor de situatie waarin het ouder-kind contact geregeld moet worden. Maar in het algemeen, aangezien dit geen echtscheidingsgronden zijn, heeft dit nog niet veel effect, behalve dus voor zaken die te maken hebben met de omgang met minderjarige kinderen of alimentatie.

V: Hoe zou u de juridische branche in uw vaderland, Argentinië, omschrijven? Is het traditioneel, staat het open voor verbetering en modernisering?

A: Het is traditioneel, maar er is de laatste jaren een kentering waarneembaar, omdat nieuwe technologieën en kunstmatige intelligentie kunnen worden toegepast in nieuwe zaken en kunnen worden gebruikt voor de modernisering van het gerechtelijk apparaat.

P: U noemt ook burgerrechten en schadevergoedingen binnen het civiele recht als enkele van uw top werkterreinen. Hoe wijzigt de technologie deze specialisaties op dit moment? Kunt u ons een voorbeeld geven?

A: In de komende dagen ga ik bijvoorbeeld een procedure starten voor schadevergoeding vanwege een verkeersongeval. Mijn cliënt reed met zijn auto aan de linkerkant van de straat toen hij van de rechterkant werd aangereden door een motorfiets. In Argentinië heeft verkeer van de rechterkant voorrang, maar die voorrang is onder bepaalde omstandigheden niet van toepassing en in dit specifieke geval is er sprake van een van die omstandigheden. Naar aanleiding van een verkeersongevallen expertise hebben wij de hand kunnen leggen op een video van het moment van het ongeval vanuit een huis gesitueerd op de hoek van de plaats van het ongeval. Dat is op dit moment mijn technische basis.

V: Wat zijn enkele van de technologische hulpmiddelen die u in uw dagelijkse werkzaamheden gebruikt, en hoe kunnen het WOLEP netwerk en de bijbehorende infrastructuur uw productiviteit verder verhogen?

A: Een van de tools die ik dagelijks gebruik is een programma voor het juridisch beheer op mijn kantoor, dat Lex-Doctor heet. Daarnaast is er een online systeem, Lurix geheten, waar ik alle veranderingen in de dossiers kan zien terwijl deze plaatsvinden; een systeem met de naam Forum voor het indienen van documenten en vorderingen. De laatste twee zijn van de gerechtelijke instanties van de provincie Corrientes en op nationaal en federaal niveau, dat wil zeggen, in Argentinië gebruiken we een online programma dat het Nationaal Systeem van de Gerechtelijke Instanties wordt genoemd, waar kennisgevingen en documenten worden afgegeven en verzonden.

Wat het WOLEP netwerk betreft, dit is een zeer bruikbaar middel om nieuwe cliënten uit verschillende delen van de wereld aan te trekken, aangezien er - herinnert u zich nog hoe wij het gesprek begonnen - als gevolg van de globalisering niet langer grenzen zijn, en als gevolg van de inzet van nieuwe technologieën die binnen ons bereik zijn via Internetverbindingen  kunnen wij plekken bereiken die wij vroeger niet hadden kunnen bedenken.

V: Is het interessant voor u om via WOLEP op professioneel gebied samen te werken met andere advocaten, uw collega's, uit andere landen? En zou u op een gegeven moment misschien zelfs een mentor willen zijn van jongere advocaten uit andere landen, om uw werkervaring met hen te delen als mentor?

A: Jazeker. De relevantie om deel uit te maken van WOLEP zal altijd worden bepaald door de openheid die ieder van ons aan de dag leg om deel uit te maken van, inzicht te krijgen in en zich aan te passen aan de manier waarop vandaag de dag de moderne technologie aanwezig is op alle gebieden van ons leven, en met name in onze professionele loopbaan.

Als we in gedachten houden dat er geen grenzen zijn en dat er geen belemmeringen zijn die ons ervan weerhouden om nieuwe technologische kennis tot ons te nemen en in de praktijk te brengen, door ons in een community als WOLEP te begeven, immers we weten allemaal welke veranderingen zich voltrekken. Vandaag de dag heeft Covid ons gedwongen om ons sneller aan te passen. Daarom is het niet opportuun om met bezwaren aan te komen of weerstand te bieden tegen de invoering van deze technologieën. En WOLEP maakt deel uit van deze "disruptieve" handelswijze, die onze toegevoegde waarde en kennis zal vergroten en ons in staat zal stellen om naar andere landen uit te breiden. Vóór Covid bijvoorbeeld, had niemand gedacht dat we met mensen uit andere landen over het recht konden praten en cliënten zouden kunnen delen. Het is dus zeer boeiend. Het WOLEP netwerk is van harte welkom.

Wij moeten een langetermijnvisie hebben en samenwerken bij alles wat maar nodig is, zowel om cliënten te werven als om mijn cliënten te bedienen - in het geval van mijn cliënten denken velen er waarschijnlijk over om naar Europa te kijken.

V: Wat is een motto dat een leidraad biedt bij het uitvoeren van uw werkzaamheden?

A: Er zijn twee uitspraken die ik erg goed vind en waaraan ik mij probeer te houden, beide van Eduardo Juan Couture Etcheverry. Hij was een Uruguayaanse advocaat en hoogleraar. Deze zinnen komen uit de Tien Geboden van de Advocaat.

"Studeer. Het recht verandert voortdurend. Als je het recht niet elke dag volgt, zul je een beetje minder advocaat zijn." Spaanse versie: "Estudia. El Derecho se transforma constantemente. Si no sigues sus pasos cada día, serás un poco menos abogado."

"Hou van je beroep. Probeer op zo'n manier over het recht na te denken dat op de dag dat je kind je om raad vraagt over zijn of haar toekomst, je het een eer vindt om voor te stellen dat hij of zij advocaat wordt." In het Spaans: "Ama tu profesión. Trata de considerar la abogacía de tal manera que el día que tu hijo te pida un consejo sobre su destino, consideres un honor para ti proponerle que sea abogado."

Are you a legal eagle with a passion for collaboration? Join forces with other legal professionals and elevate your practice to the next level. Don't wait, sign up now to WOLEP and connect with like-minded lawyers today. Register your account here.